Onterechte roamingtoeslag grensbewoner

Er wordt hier voorbijgegaan aan wat simpel gebruik is. Ik noem mijn meer dan 200 apps op mijn iPhone, die in de Nederlandse Appstore staan. Daar moet ik een Duitse versie van ophalen uit de Duitse App store\? Voorbeelden zijn Bosch Flow Fiets App, Bank-apps, Books, Kindle, iKiosk. 
Bovendien wordt hier in het geheel geen rekening gehouden met het werkelijke verbruik tov het in het abonnement. Fair Use Policy is als je geen eerlijk gebruik maakt en dat is hiet in het geheel niet aan de orde. Bovendien overziet de schrijver mijn al jaren goede relatie met Odido en het feit dat ik tijdelijk mantelzorger ben.

Hoi ​@HaFr , het feit dat je mantelzorger bent is heel nobel! maar zoals ik al aangaf, er is geen knopje voor klantenservice om de roam like home wetgeving voor jou niet toe te passen. Gebruik mijn andere tip om allleen je Iphone op Odido te laten werken.

Netwerk handmatig instellen

• Open de app Instellingen op je iPhone.

• Tik op Mobiel netwerk (of Mobiele data).

• Tik op Netwerkselectie.

• Zet de schuif of het vinkje bij Automatisch uit.

• Wacht tot je iPhone alle netwerken laat zien en tik op je Odido.

Dat lijkt leuk, is ‘t niet want dan valt je verbinding steeds weg. In Euregio (grens Twente met Niedersachsen) is het Netwerk van Odido niet al te best. Dus ben je gedwongen om Data roaming aan te laten staan, anders heb je geen bal aan je iPhone.

Volgens Google is het geen enkel probleem om met een Duitse simkaart de Nederlandse Appstore te gebruiken. 

Dat weet ik allemaal wel, maar ik heb mijn Duitse Telefoon voor de Duitse App store. Dan kan ik typisch Duitse producten erop zetten.
Over hoe dat moet, daar gaat ‘t helemaal niet over. Ik ga niet Data Roaming uitzetten omdat er rondom mijn huis geen Odido ontvangst heb, en omdat ik dan constant met 2 telefoons loop te zeulen. Laat ‘t allemaal een beetje praktisch zijn, daar betaal je voor. Niet om dan ook nog eens 2,00 euro per maand te betalen, omdat een bedrijf zeurt over Fair Use Policy. We leven in Europa, en daar zijn landsgrenzen. En ‘t is nu eenmaal zo dat je dan iets meer dan anders in het buitenland bent. Daar moet je over gaan zeuren als je Gigabytes verbruikt, niet om over nog niet eens 5GB per maand te zeuren. En ‘t gaat niet om dat geld, maar om het principe.

In het gebruikte algoritme voor dataroaming wordt op een te simpele manier bepaald of je teveel in het buitenland gebruikt, dat kan op eenvoudige manier worden aangepast. En zeker met de AI van tegenwoordig is dat helemaal geen enkel probleem. 

Het gaat niet om jouw principe maar om wettelijke bepaling

https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/internet-telecoms/mobile-roaming-costs/index_en.htm

Monitoring roaming use

As part of their fair use policy, your operator can monitor and check your roaming use over a 4 month period. If, during this period, you have spent more time abroad than at home AND your roaming use exceeds your domestic use, your operator may contact you and ask you to clarify your situation. You will have 14 days to do so.

If you continue to spend more time abroad than you do at home and your roaming consumption continues to exceed your domestic usage your operator may start charging you extra for your roaming use. The surcharges (excluding VAT) cannot be higher than

• €0.019 per minute of voice calls made

• €0.003 per text message

• €1.30 per GB of data (the limit in 2025, which will decrease over time until it reaches a maximum surcharge of €1 / GB from 2027 onwards).

Your mobile provider must automatically apply a cut-off limit when you roam. This means that when you reach a total consumption of an additional €50, or any other limit you choose, your mobile provider will inform you that you can no longer use roaming services. You have the option of informing your provider that you wish to continue using roaming, even if you will be charged additionally.

En da’s nu precies waar mijn mantelzorg om de hoek komt kijken. Dat heb ik ze ook uitgelegd. En gevraagd om coulance. Telefonisch geweigerd er rekening mee te houden. Schriftelijk geen antwoord gekregen. Daar wringt ‘m bij mij de schoen. Ik ben meer in Duitsland dan normaal, met als gevolg een geringe overschrijding van mijn buitenlands gebruik.

Bovendien staat in hetzelfde artikel:(https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/internet-telecoms/mobile-roaming-costs/index_en.htm)

My contract includes unlimited data

If you have a mobile phone contract where you pay a fixed monthly fee and it includes bundled services with unlimited data, your mobile operator may limit the amount of data you can use while roaming. The exact amount will depend on how much you pay for your mobile contract. The volume of data must be at least twice the amount obtained by dividing the price of your mobile contract (excluding VAT) by the wholesale data roaming cap (€1.30 + VAT in 2025).

Your operator must tell you how much data is in your roaming allowance. If you go over your allowance while roaming, you will be charged extra. However, this surcharge cannot be higher than the wholesale data cap (€1.30 / GB + VAT in 2025).

Ik betaal een veelvoud van deze clausule.

Coulance is een tegemoetkoming, maar omdat je doet wegens jouw principe, is heel simpel. Je heb geen recht op tegemoetkoming en Odido berekent de toeslagen terecht. Als Odido 'nee’ zegt, volgt Odido gewoon de wetten en je moet slikken.

Wat is de reden dat je geen Duitse abonnement wil nemen? Lebara/Congstar… hebben duidelijk betere tarieven dan Odido. Zelfs Vodafone of O2 kost alleen 11€/maand voor jouw gebruik.

Hierboven heb ik reeds uitvoerig beschreven dat ik ook een Duitse telefoon heb. 

1. ‘t Gaat niet om het geld, maar om een verkeerd uitgangspunt in de bepaling van Fair USE Policy. Mag ik niet duidelijk maken dat de gebruikte vereisten opgestelde vereisten juist voor Europeanen onjuist is. 
2. Ik heb een andere Duitse telefoon. Jij verplicht een grensbewoner met 2 telefoons (of 2 e-sims) op pad te gaan. Lijkt mij niet! 
3. Ik ga niet voor een verbruik van nog geen 5GB (van 100GB) data roaming uitzetten en Odido selecteren, wanneer ik elke dag mijn vertrouwde fietstocht in Nederland en Duitsland rijdt. Daar heb ik mijn abonnement voor.
4. Het bereik van Odido in de grensstreek rondom Denekamp is uitermate zwak. De genoemde oplossing Odido selecteren zorgt voor 75% van mijn fietstocht op geen ontvangst.
5. Algoritme van Fair Use Policy zou rekening moeten houden met verhouding tussen gebruik tov totaal beschikbaar gebruik in Abonnement (Ergo 5Gb op 100 Gb).
6. Overigens is Odido niet gebonden aan de richtlijnen van Fair Use Policy te houden, maar mag en kan dat uiteraard wel. 

Wat is niet duidelijk in deze zin?

you have spent more time abroad than at home AND your roaming use exceeds your domestic use

.

Wat is de obstakel niet een goedkopere Duitse abonnement voor deze Duitse telefoon te nemen? Indien je jouw Nederlandse nummer wil houden, zet jouw abonnement in een prepaid om.

​@HaFr 

Als je effe in NL bent ga je dan toch een paar Gb downloaden, dan kun je Duitsland weer verder, gewoon zorgen dat je in NL meer gebruikt.

De regels zijn er niet voor niks, dus die extra kosten zijn terecht, de voorwaarden zijn er niet voor niks en de europesche roamingsbregels zijn helder.

Normaal gesproken doe ik dat ook. Maar als je begrijpt wat mantelzorg inhoudt, dan weet je dat ik dat in de afgelopen maanden niet kon doen. 

Ga jij bij elke rit die je maakt op de fiets of met de auto nadenken als je de grens overgaat, dat je moet omschakelen. Ik ga per dag minimaal 2x de grens over.

Als je de helemaal geen tijd meer voor jezelf hebt dan word het tijd om hulp in te schakelen, ik weet wat mantelzorg inhoud en ook dat je dat met meerdere schouders moet dragen, ook een mantelzorger heeft tijd nodig om effe tot rust te komen en stoom af te blazen.

Je hoeft maar 1 dagdeel naar NL om voldoende te gebruiken, gewoon een paar grote bestanden binnen halen, film aanzetten in HD  ben je met 2 uurtjes klaar voor de hele maand als ik jou gebruik zo lees, en je gaat 2x per dag de grens over, hoef je maar 1 dag na te denken, de eerste dag van de maand.

En nee, de regels zijn er en worden zo als het mag toegepast, ben je het daar niet mee eens zal je toch wat anders moeten bedenken, de Duitse kant zal hetzelfde doen als je de regeling overschreid, en daar zijn ze meer van de regels dan in NL.

Dan zeggen een van 2 (Odido of je) de onwaarheid. Een korte verbinding (ook 1s) in het thuisland telt als 1 dag, dus als je per dag minimaal 2x de grens overgaat, blijft je minimaal 28 dagen (februari) per maand in Nederland. De boete (toeslag) voor roaming gaat pas in wanner je meer tijd EN data in het buitenland heb dan in Nederland

Zie bijgaand verbruik per dag.

Oké, ik ben eruit, maar niet dankzij Odido, niet dankzij de antwoorden van deze community Ik heb  een vraag gesteld over de idioterie van de “Fair Use Policy”. Er is een richtlijn opgesteld door de EU, waarin een actie op overtreding is vastgesteld die door de provider kan worden toegepast. Ik stel dat deze richtlijn/regelgeving absurd is. Als je 100 GB mag verbruiken en je gebruikt daar nog geen 5 GB (5%) van, ook al is dat meer dan je thuislandverbruik, dan is er sprake van een belachelijke scheefgroei. 
De opmerkingen dat ik me druk maak over 1 of 2 euro bijbetaling, begrijpen mijn punt helemaal niet. Die richtlijnen zijn veel te eenzijdig vastgesteld en je kunt bij een rechter zoiets aanvechten als onterechte eisen. Ik hoopte echter dat veel mensen zouden inzien dat de huidige regel niet correct is en grensbewoners in een moeilijke situatie brengt. Een Duitse of Nederlandse provider, ze lossen beiden dit probleem niet op.
Dan komen de technieuten met hun schijnoplossingen, waarbij je eigenlijk altijd 2 telefoons of elke keer moet schakelen met de instellingen van je telefoon. Zelfs zegt er een dat ik simpel ben, omdat ik dat niet kan. Ik kan dat wel, maar ik wil ’t niet. 
Maar ik ben eruit, zei ik. Ik heb een iPhone 15 Pro Max en daar kan je 2 sims in zetten (in mijn geval een e-sim en een plastic simmetje). Zo’n 12 jaar geleden ook zoiets gehad, maar dat voldeed van geen meter. Tegenwoordig is dat allemaal beter geregeld. Je kunt de instellingen zo tweaken dat automatisch wordt aangepast wanneer je Odido-bereik hebt en wanneer je (in mijn geval in Duitsland) Aldi-Talk/Medion-bereik hebt. Ergo: geen data-roamingprobleem meer, en ook geen “Fair Use Policy”.  En voor 60 GB/jaar geen gezeik van Odido. 
Voor degenen die willen weten hoe je dat doet, wil ik daar een onderwerp van maken, omdat er enkele voetangels zijn om alles helemaal naar wens af te stemmen.

Deze boete moet je betalen voor ieder datagebruik in roaming (na een monitoring van 4 maanden) en je geen verklaring voor jouw overtreding gaf. Het maakt niet uit hoe weinig je van je bundel gebruik, ieder gebruik in roaming na de vaststelling van de overtreding wordt extra belast met boete (minimaal 1,30€/GB zoals in het voorbeeld), 22MB/1024MB*1,30€ = 0,028€.

Veel succes met aanvechten bij een rechter. Een rechter toetst of een handeling voldoet aan de wet, een rechter kan een wet niet toetsen, hooguit een wet ongeldig verklaren omdat het tegen hogere wetten zijn (b.v. grondwet)

Een verklaring heb ik gegeven, zonder dat een reactie van Odido is gegeven, niet per telefoon, niet op een per post geschreven mail. Maar inhouden, dat kunnen ze wel. 
Ergo: ik geef een verklaring, stuur een brief, waarop niet wordt gereageerd, heb vervolgens nogmaals telefonisch contact met Odido, ze begrijpen mijn standpunt, en gaan erover nadenken. En dan blijf je inhouden. En waarom?
Dat maak jij “ccnl” 100% duidelijk, niet omdat ze dat recht hebben, maar omdat ze 100% afhankelijk zijn van software en algoritmes, waarvan ze zelf niet weten hoe die werken.
Ze kunnen bijvoorbeeld een simpele reset uitvoeren op de 4 maanden data check.
Ik heb zelf meer dan 40 jaar gewerkt in de automatisering,  in 1995 met AI voor verzekeraars en banken. Achteraf de onzin corrigeren, da’s wat kan.  
In mijn laatste antwoord heb ik al aangegeven dat ik de stekker uit Odido Roaming in Duitsland eruit getrokken heb. Maar mijn standpunt blijft zoals het is: de principes van “Fair Use Policy” zijn onjuist gefundeerd, er dient rekening te worden gehouden met totaal beschikbare ruimte en de gebruikte ruimte. Een marge van 5% is belachelijk en dat zou 25% of hoger moeten zijn.
QED, einde discussie.

Een rechter kan bepalen of er sprake is van discriminatie. En da’s wat hier geldt. Een grensbewoner heeft geen keus en wordt gedwongen 2 providers te hebben. Daar is de ongelijkheid. 

Daarnaast leven wij in een vrij Europa, dat voor een ieder gelijk moet zijn. Dat is in tegenspraak met deze regelgeving. Nadenken is een kunst, regeltjes nalopen is volgen en niet nadenken.

Als een wet discrimineert, is hij tegen de grondwet. Maar veel succes met jouw argument bij rechtbank

Lees goed wat in de regel staat voor grenswerker

Roaming for cross border workers

If you work in one EU country and live in a different one, you can choose a mobile operator in either country and roam using a SIM card either from the country where you live or from the country where you work. The fair use policy still applies: as long as you connect at least once a day to your domestic operator's network, it will count as a day of presence in the country where you have your contract (even if you go abroad again the same day).

Maar zoals je schreef, dat je tenminste 2 keer per dag de grens oversteekt, dan kan de tijd in buitenland nooit langer zijn dan in Nederland. Iets klopt niet … je bewering of de monitoring.

Als ik sinds 2000 Odido/T-Mobile heb en sinds 2008 in Duitsland woon, en ik nooit problemen heb gehad, maar nu ik mantelzorger ben wel, wat moet ik dan nog bewijzen….
Maar zoals ik al zei, ik ben van het gezeik af, heb dual sim op 1 telefoon met Odido Roaming op Uit.

De dekking van Odido (en andere NL-aanbieders) is hier veel slechter dan de Duitse. Dat betekent dat je fietsend een aardig stukje Nederland in moet gaan, voordat de Nederlandse zendmast het wint van de Duitse. Algemeen bekend, Marga Bult ooit eens mee bezig geweest, is iets verbeterd sindsdien, maar nog steeds niet om over naar huis te schrijven. Ergo, roaming via telekom.de (Odido) is heel normaal.