Skip to main content

Hallo, ik schrijf dit om te vragen of er een tijdlijn is voor ondersteuning van IPv6? Vanaf 1 februari 2024 verhoogt AWS de kosten voor openbare IPv4-adressen om de overstap naar IPv6 aan te moedigen. Dit betekent dat veel diensten op AWS binnenkort alleen IPv6 zullen zijn, wat een significant probleem zal zijn als Odido geen ondersteuning biedt voor IPv6. We zouden in wezen betalen voor een internetdienst die ons geen toegang geeft tot het volledige internet.

Deze situatie lijkt ook juridische aspecten aan te raken met betrekking tot wat internettoegang zou moeten inhouden, volgens VERORDENING (EU) 2015/2120. Het definieert 'internettoegangsdienst' als het bieden van toegang tot het internet en connectiviteit met vrijwel alle eindpunten, zonder beperkingen op basis van netwerktechnologie:

internet access service – a publicly available electronic communications service that provides access to the internet, and thereby connectivity to virtually all end points of the internet, irrespective of the network technology and terminal equipment used

 

Ik ben me ervan bewust dat er discussies zijn geweest over IPv6-ondersteuning bij Odido, maar IPv6-ondersteuning behandelen als een optionele upgrade mist het doel. Het internet evolueert, en volledige toegang omvat nu inherent IPv6-connectiviteit.

Kunnen we een officiële update krijgen over plannen om de IPv6-ondersteuning in onze diensten te verbeteren? Volledige internettoegang garanderen zoals technisch en juridisch gedefinieerd is cruciaal, en het zou geweldig zijn om te weten dat Odido actief werkt aan het oplossen van deze mogelijke lacune in de dienstverlening.

Hey @xupaddy, welkom op onze Community!

Ik had je heel graag een update willen geven over de vooruitgang met IPv6. Zodra ik een update heb zal ik die zeker delen maar op dit moment is er geen nieuwe update of vooruitgang. IPv6 staat hoog op onze lijst, we zijn ermee bezig! 


Hey @xupaddy, welkom op onze Community!

Ik had je heel graag een update willen geven over de voortgang met IPv6. Zodra ik een update heb zal ik die zeker delen maar op dit moment is er geen nieuwe update of vooruitgang. IPv6 staat hoog op onze lijst, we zijn ermee bezig! 

 

Bedankt voor de reactie! Ik kijk uit naar eventuele updates.


Hey @xupaddy, welkom op onze Community!

Ik had je heel graag een update willen geven over de vooruitgang met IPv6. Zodra ik een update heb zal ik die zeker delen maar op dit moment is er geen nieuwe update of vooruitgang. IPv6 staat hoog op onze lijst, we zijn ermee bezig! 

 

Dat “hoog op de lijst” heb ik toch sterk mijn twijfels over.  Deze discussie loopt al jaren dus als het hoog op de lijst stond dan was het allang gebeurd. In mijn ogen heeft Odido professionaliteit niet hoog in het vaandel staan.


Als we kijken naar de NL backhaul infra, lopen we zeker niet achterop (97% is IPv6). Waar NL in het algemeen in achterloopt, is i.d.d. de uitrol naar de eindgebruiker. Maar daarin staan we wereldwijd dan ook weer niet alleen, maar dat zou beter kunnen.

Ref 1: https://6lab.cisco.com/stats/

Ref 2: https://www.akamai.com/internet-station/cyber-attacks/state-of-the-internet-report/ipv6-adoption-visualization

Ref 3: https://www.internetsociety.org/deploy360/ipv6/statistics/

Ref 4: https://www.vyncke.org/ipv6status/project.php

NL dekking is rond de 26-27%, dat is t.o.v. de voorlopers in de EU Duitsland en Frankrijk met rond de 50-56% niet optimaal. De onderliggende reden blijft gissen, dus het wetboek kan nog wel even in de kast blijven denk ik. AWS gaat echt niet morgen (als dat is te verstaan onder ‘binnenkort’) alle IPv4 uitzetten, dat gaan er gelijk 85% van hun klanten op ‘zwart’.

Hou er rekening mee, Odido is niet de enige IPv4 ISP nog in NL.

Dus mocht iemand de grote angst hebben dat ‘binnenkort’ het internet licht uitgaat, dan zou ik een urgente overstap overdenken naar een IPv6 ISP tegen een meerprijs helaas.

In de hoop dat dit topic niet verzand in een ‘welles - nietes’ topic, laat ik het voor nu even hierbij.

Alles geschreven als mijn bescheiden mening.

.. en nu eerst weer een bakkie ☕️

 


Als we kijken naar de NL backhaul infra, lopen we zeker niet achterop (97% is IPv6). Waar NL in het algemeen in achterloopt, is i.d.d. de uitrol naar de eindgebruiker. Maar daarin staan we wereldwijd dan ook weer niet alleen, maar dat zou beter kunnen.

Ref 1: https://6lab.cisco.com/stats/

Ref 2: https://www.akamai.com/internet-station/cyber-attacks/state-of-the-internet-report/ipv6-adoption-visualization

Ref 3: https://www.internetsociety.org/deploy360/ipv6/statistics/

Ref 4: https://www.vyncke.org/ipv6status/project.php

NL dekking is rond de 26-27%, dat is t.o.v. de voorlopers in de EU Duitsland en Frankrijk met rond de 50-56% niet optimaal. De onderliggende reden blijft gissen, dus het wetboek kan nog wel even in de kast blijven denk ik. AWS gaat echt niet morgen (als dat is te verstaan onder ‘binnenkort’) alle IPv4 uitzetten, dat gaan er gelijk 85% van hun klanten op ‘zwart’.

Hou er rekening mee, Odido is niet de enige IPv4 ISP nog in NL.

Dus mocht iemand de grote angst hebben dat ‘binnenkort’ het internet licht uitgaat, dan zou ik een urgente overstap overdenken naar een IPv6 ISP tegen een meerprijs helaas.

In de hoop dat dit topic niet verzand in een ‘welles - nietes’ topic, laat ik het voor nu even hierbij.

Alles geschreven als mijn bescheiden mening.

.. en nu eerst weer een bakkie ☕️

 

Het gaat hier niet om percentages die gebruik maken van IPV6 of dat IPV4 plotseling op zwart zal gaan.  Het gaat er om dat een provider het helemaal niet aanbied waardoor je niet de mogelijkheid hebt om het te gebruiken als je dat wenst.  Het is gewoon de basis voor de toekomst van het Internet en bij Odido kun je daar dus geen gebruik van maken. 


Kunnen we ergens de updates van de uitrol volgen of aanmelden voor een pilot/test?

The World IPv6 Launch took place on 6 June 2012 and built on the success of the World IPv6 Day that took place on 8 June 2011.

Dat is al even geleden. Ook op dit forum kom ik vragen van 6 jaar terug (2018) tegen.

Verder kom ik het volgende tegen van 6 maanden terug:

Hier is al een centraal topic voor: Wanneer gaat T-Mobile IPv6 ondersteunen? | Odido community. Onze moderators reageren daarin met informatie wanneer mogelijk. Laten we het beperken tot één topic zodat we het overzicht bewaren. Bedankt!

Dit topic gaat nu op slot.

Echter zit deze “centrale topic” ook al op slot. 
Dit geeft niet veel vertrouwen dat er echt voortgang wordt gemaakt en dat deze hoog op de lijst staat. (Ik hoop dat de lijst wat korter is geworden na 6 jaar)
 


Kunnen we ergens de updates van de uitrol volgen of aanmelden voor een pilot/test?

The World IPv6 Launch took place on 6 June 2012 and built on the success of the World IPv6 Day that took place on 8 June 2011.

Dat is al even geleden. Ook op dit forum kom ik vragen van 6 jaar terug (2018) tegen.

Verder kom ik het volgende tegen van 6 maanden terug:

Hier is al een centraal topic voor: Wanneer gaat T-Mobile IPv6 ondersteunen? | Odido community. Onze moderators reageren daarin met informatie wanneer mogelijk. Laten we het beperken tot één topic zodat we het overzicht bewaren. Bedankt!

Dit topic gaat nu op slot.

Echter zit deze “centrale topic” ook al op slot. 
Dit geeft niet veel vertrouwen dat er echt voortgang wordt gemaakt en dat deze hoog op de lijst staat. (Ik hoop dat de lijst wat korter is geworden na 6 jaar)
 

Don't get your hopes to high!


Hey @xupaddy, welkom op onze Community!

Ik had je heel graag een update willen geven over de vooruitgang met IPv6. Zodra ik een update heb zal ik die zeker delen maar op dit moment is er geen nieuwe update of vooruitgang. IPv6 staat hoog op onze lijst, we zijn ermee bezig! 

Tommie, met alle respect, maar dit antwoord kan echt niet meer. Dit roep je echt al jaren.
 

Ga even op zoek naar die ene collega die _wel_ een inhoudelijke reactie kan geven. Dat kan vast iemand wel bij jullie. Kom op! Doe iets beter je best!


Ja toemaar even, het is ondertussen al 2024!

 

Odido heeft Tweak overgenomen. Ik zat bij Tweak, en Tweak had Ipv6. Ze hebben naar mijn weten de medewerkers van tweak ook overgenomen, en dus nu ook kennis in huis om ipv6 op te zetten.

Verder wil ik even zeggen dat ik het erg jammer vind dat Tweak is overgenomen door Odido. Bij de overstap (gedwongen wel te verstaan) moest ik ook perse een jaarabonnement afsluiten bij Odido. Beetje jammer, anders was ik namelijk al overgestapt op een provider die wél IPv6 aanbied.


Het ligt onderop de stapel @Mister-v6, dit gebeurt telkens omdat er projecten lopen met hogere prioriteit. Dus dit is het enige wat ik (of iemand anders) je kan vertellen. Nogsteeds hamer ik (intern) sterk op IPv6 en tot vandaag geen nieuwe updates. 


Het ligt onderop de stapel @Mister-v6, dit gebeurt telkens omdat er projecten lopen met hogere prioriteit. Dus dit is het enige wat ik (of iemand anders) je kan vertellen. Nogsteeds hamer ik (intern) sterk op IPv6 en tot vandaag geen nieuwe updates. 

Jammer dat Odido de toekomst van het internet niet belangrijk vindt. Er is een nijpend tekort aan IPv4 adressen en de noodzaak voor dit soort verouderde adressen houden jullie in stand. Zeker met jullie marktaandeel.
 

Neem liever een voorbeeld aan KPN. Hoewel zij hun handen ook niet schoon hebben (door het killen van XS4ALL) hebben ze op technisch vlak wel alle zaken op orde. Native v4 en v6 op vaste internetaansluitingen en zelfs IPv6-only op mobiel (dankzij een techniek genaamd 464XLAT kan je alsnog bij IPv4-only diensten komen). Precies zoals het hoort.

En, vergeet niet, door een dergelijke aanpak over te nemen kan Odido flink wat geld ophalen. Verkoop overtollige IPv4 ruimte en 🤑. Daar kan geen marketingcampagne tegenop. De businesscase is overduidelijk.

Voor Odido is de boodschap: ga nog eens goed nadenken over waarom IPv6 zo belangrijk is voor jullie klanten.

Voor klanten van Odido is de boodschap: denk goed na of dit de provider is waar je klant wil zijn. Ik weet het wel. En als voormalig Tweak klant is de huidige werkwijze een doorn in het oog.


Ja toemaar even, het is ondertussen al 2024!

 

Odido heeft Tweak overgenomen. Ik zat bij Tweak, en Tweak had Ipv6. Ze hebben naar mijn weten de medewerkers van tweak ook overgenomen, en dus nu ook kennis in huis om ipv6 op te zetten.

Verder wil ik even zeggen dat ik het erg jammer vind dat Tweak is overgenomen door Odido. Bij de overstap (gedwongen wel te verstaan) moest ik ook perse een jaarabonnement afsluiten bij Odido. Beetje jammer, anders was ik namelijk al overgestapt op een provider die wél IPv6 aanbied.

Was helemaal niet gedwongen!

Cambrium is overgenomen en nog steeds in de lucht met een zeer stabiel AON netwerk (oude tweak netwerk). Je kon gewoon wachten en zelfs na je contractperiode betaalde je nog steeds maar 31 euro per maand tot dat je overgezet werd naar jouw isp van keuze.

Het eerlijke verhaal is dat om die paar rottige euro's in de maand minder er gekozen wordt voor service en kwaliteit die daarbij hoort.

 


zelfs ziggo doet gewoon full dual stack

 


We gaan toch een beetje het pad op “Zij wel, maar jullie niet” (iets andere manier van welles - nietes).

Als ik vandaag 110% IPv6 wil of moet hebben, stap ik per direct over! Dan ga ik niet mijn huidige provider via zijn community duidelijk maken dat ik het nodig acht dat ze morgen de mogelijkheid bieden, maar is er maar 1 bericht de juiste … morgen stap ik over naar een full IPv6 provider .. kost wat het kost, want ik heb het nodig!

Richt je interne netwerk alvast in met de juiste devices die FULL IPv6 draaien, zodat je als het komt .. je full speed over kunt.

En nu verdere met de huidige stand van zaken .. Odido => IPv4 … awaiting IPv6 punt!

IPv6 Migration from IPv4: a Practical Guide (with bonus)

… en hierin een subtopic wat ik al aangeeft … How to migrate your network from IPv4 to IPv6

Nog wat extra dan maar

 

 

Let op 64:ff9b: … the magic number 😎


Ik begrijp jou en alle andere klanten volledig @Mister-v6. Ik blijf voor jullie pushen om dit porject te versnellen. Hopelijk heb ik binnenkort een betere update! 


Ik lees hier dat er andere projecten zijn die belangrijker zijn. Vertel eens? Dan bepalen wij als klant wel of het belangrijker is 😉

ga ik ondertussen vast aftellen. Nog twee maanden en 19 dagen dan loopt het jaarcontract af, kunnen we naar een provider die wel met de tijd meegaat. Wel jammer want het werkt verder allemaal prima.


Ik begrijp jou en alle andere klanten volledig @Mister-v6. Ik blijf voor jullie pushen om dit porject te versnellen. Hopelijk heb ik binnenkort een betere update! 

Kom nu dit topic tegen over het ontbreken van IPv6, iets waar ik ook last van heb gehad.
(Sommige websites doen het niet zonder, en met mijn VPS heb ik ook een ontestbare /64 range.)

 

Ik wil opmerken dat de gemiddelde gebruiker niet door zal hebben dat een website het niet doet door  het ontbreken van IPv6. Dus de daadwerkelijke impact van jullie tekortkoming is niet of nauwelijks meetbaar!

 

Daarnaast gaat het ontbreken van IPv6 zelfs tegen EU beleid/wet in. (ik ben geen advocaat)

An internet access service provides access to the internet, and in principle to all the end-points thereof, irrespective of the network technology and terminal equipment used by end-users.

(Bron: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:32015R2120&from=EN)

Dit zijn Europese afspraken die in 2015 gemaakt zijn, dat is bijna 10 jaar geleden! Trouwens, momenteel zet de Europese Unie in op meer digitalisering, en claimt daarbij dat innovatie belangrijk is.

 

Ik hoop dat je dit kan gebruiken om je bazen te overtuigen dat het een slecht idee is om IPv6 uitrol nog langer te laten wachten.

Het laatste dat je wilt is door een of andere waakhond op de vingers getikt te worden of negatieve publiciteit te halen, bijvoorbeeld door een viral tweet gevalletje zoals “Website doet het niet bij ons, maar wel bij de buren! Hoe kan dit?”. Laat het alsjeblieft geen kalf-en-put situatie worden, daar heeft niemand baat bij!

 


Ik lees hier dat er andere projecten zijn die belangrijker zijn. Vertel eens? Dan bepalen wij als klant wel of het belangrijker is 😉

ga ik ondertussen vast aftellen. Nog twee maanden en 19 dagen dan loopt het jaarcontract af, kunnen we naar een provider die wel met de tijd meegaat. Wel jammer want het werkt verder allemaal prima.

De enige juiste stap Jaap, zelf in actie komen en gewoon overstappen als IPv6 een key use case is voor je.


dit is een gevalletje korte termijn klant waarde versus lange termijn investeren. Klantwaarde van IPv6 nu is heel beperkt, en dus moeten de techneuten het juiste verhaal vertellen waarom dit strategisch van belang is en dat levert nu geen klantwaarde op en/of omzet. En als de marketing club vocaler is dan de techneuten (….) dan weet je de uitkomst. 

Te ver doorgeschoten Agile denken 😉

En bij KPN is die balans anders en dus zijn zij wel strategisch bezig.


Waar zijn die specialisten dan? Geef eens een update? Waar ligt de uitdaging?


Ik heb je al een update gegeven in het andere topic @Mister-v6. Ik ben de eerste die het te horen zal krijgen en jullie dus ook. 


Ik heb je al een update gegeven in het andere topic @Mister-v6. Ik ben de eerste die het te horen zal krijgen en jullie dus ook. 

Welk andere topic? Het laatste wat je schreef is dat Odido het onderwerp eigenlijk niet interesseert of niet belangrijk vindt. Wat ik lees als: het interesseert ons niet dat onze klanten een halve internetervaring krijgen en allerlei websites en diensten niet kunnen bereiken.

Kan ik trouwens de rekening voor de IPv4 adressen die ik nodig heb door jullie houding declareren bij finance@odido.nl? Of moet ik die ergens anders naartoe sturen?

Al eerder gezegd: jullie zijn de laatste provider met aanzienlijk marktaandeel ZONDER IPv6 en (bijna nog erger) zonder ROADMAP.


het zal inmiddels duidelijk zijn dat 5G een hogere prio heeft dan IPv6, en dat is precies wat ik bedoel, marketing heeft gewonnen 😉 5G is sexier tov IPv6


Er is op dit moment inderdaad geen concrete update over @Mister-v6. Het staat op een laag pitje jammer genoeg. Zodra ik er 1 heb zal ik het laten weten. IPv4 adressen kun je niet bij ons declareren. Waarom zou je die moeten aanschaffen? 


Er is op dit moment inderdaad geen concrete update over @Mister-v6. Het staat op een laag pitje jammer genoeg. Zodra ik er 1 heb zal ik het laten weten. IPv4 adressen kun je niet bij ons declareren. Waarom zou je die moeten aanschaffen? 

Omdat mijn netwerk (ik heb een eigen infrastructuur met eigen AS-nummer, eigen IPv6 adressen en geleasde IPv4-space) anders alleen IPv6 adressen heeft en dus niet vanuit het Odido netwerk bereikbaar is.

Tevens rekenen providers als Hetzner, Vultr en DigitalOcean extra kosten als je een IPv4-adres nodig hebt.


Reageer